Quo Vadis Oldtimer?

[PeterKro]

Hallo,

wir hatten ja schon mehrfach Diskussionen in der Richtung.

Aus meiner Sicht haben wir den Höhepunkt der Begeisterung für Young- und Oldtimer hinter uns.

Die nachkommenden Generationen interessieren sich für andere Techniken (Digitalisierung) und haben ein anderes Mobilitätsverständnis (Car-Sharing, Öffis etc.), die Umweltrestriktionen tragen ihren Teil bei und alternative Antriebe (E-Mobilität, Brennstoffzelle oder what ever) nehmen ein Stückweit die Emotionen heraus.

An den Preisen für Elfer Porsche aller Baureihen kann man die Wertentwicklung gut nachvollziehen, es geht bergab!

Mein persönliches Fazit? Ich bleibe "petrol head", freue mich auf das https://www.gpicerace.com/ am kommenden Wochenende und reduzieren meine Autosammlung wieder auf ein Fahrzeug (nach aktuellem Stand der Planungen verkaufe ich den Zetti kommende oder übernächste Saison).

Wird künftige wohl "Investitionsruinen" geben, nicht nur bei den Young- und Oldtimern.

[OldsCool]

Der Hinweis auf das Wetter war ein Wink mit dem Zaunpfahl. Jegliche "Diskussion" ist reine Spekulation und dient ausschließlich der Unterhaltung, oder wie in meinem Fall, nervt ein bisschen Gefühlt gibt es dazu in jedem Klassik-Forum zweistellig Threads drüber, seit es die Umweltzone gibt, im Vierteljahres-Rhythmus.
Wie gesagt, die Diskussion ist für mich ähnlich relevant, wie ob man wohl an besagtem Tag 2043 besser einen Regenschirm mitnehmen sollte... Es ist schlichtweg ungewiss.
Selbst wenn man in der Stadt wohnt, muss man sich schlimmstenfalls halt für seine Spielzeuge ein Plätzchen auf dem Land suchen. Ich mache mir darum aber erst Gedanken, wenn es konkreten Handlungsbedarf gibt.

Nix für ungut...

Gruß Steffen (9, 16, 21 und 62J. alt inkl. bösem Diesel)

[MUC-c1333]

Lieber 'nen Zetti ... oder zwei - als Strafzinsen bei der Sparkasse - oder?

Alternativ-Vorschlag: BMW C1

Begründung:
die PKW-Führerschein-Inhaber nach dem 1.4.1980 dürfen ab 1.1.2020 auch das sicherste Mopped der Welt fahren,
die sog. Version "125er"; Voraussetzung mind. 25 Jahre alt und mind. 5 Jahre den Autoführerschein

Um die Erweiterung zu bekommen, sind mind. 9 Doppelstunden in der Fahrschule nötig
( 5 Stunden Fahrt, 4 Stunden Theorie), keine Prüfung.

GrüZZZe für die Zetti-Fahrer + FALL NICHT UM für die C1er
Hans

[Graf Zahl]

Sagen wir Du lebst mit Deinem Z3 M Roadster in Amsterdam Zentrum und hast mit viel Glück eine Garage bekommen. Wie kommst Du 2030 ins Grüne und wieder nach Hause? Nur mal beispielhaft erfunden. Und was macht das mit dem Wert Deines Schmuckstücks?

Ich miet mir dann halt ne Garage außerhalb. Vom Zentrum aus fahr ich hin, steige um, hab mega Spaß, stell ihn wieder dort ab und fahre wieder ins Zentrum. Nötigenfalls auch bis kurz vors Zentrum, wo ich für das Alltagsauto noch eine weitere Garage habe, da die Innenstadt mittlerweile komplett für alle Verbrenner gesperrt sein wird. Den Rest fahr ich mit dem Fahrrad, Taxi oder oder sonst was.

Nochmal: Echten Oldiefans ist das alles ziemlich wurscht, erst recht wenn es sich um Raritäten handelt. Daher wird das auf den Restwert von Raritäten keinen Einfluß haben. Frag mich nochmal in 2040.

[Graf Zahl]

....An den Preisen für Elfer Porsche aller Baureihen kann man die Wertentwicklung gut nachvollziehen, es geht bergab!....

Na ja, dazu muß grade bei den 911er auch sagen, daß die bereits vor 5-10 Jahren alle um 50 - 75 % hoffnungslos überteuert waren. Ähnlich wie bei der DOT-com Blase Q3/1999 - Q1/2000. Was folgte dürfte den meisten hier bekannt sein. Und ein 911 egal welche Baureihe ist eben kein 300SL, Ferrari 250, Porsche Carrera V10, o.ä.

[EposEs14]

Lieber 'nen Zetti ... oder zwei - als Strafzinsen bei der Sparkasse - oder?

Alternativ-Vorschlag: BMW C1

Begründung:
die PKW-Führerschein-Inhaber nach dem 1.4.1980 dürfen ab 1.1.2020 auch das sicherste Mopped der Welt fahren,
die sog. Version "125er"; Voraussetzung mind. 25 Jahre alt und mind. 5 Jahre den Autoführerschein

Um die Erweiterung zu bekommen, sind mind. 9 Doppelstunden in der Fahrschule nötig
( 5 Stunden Fahrt, 4 Stunden Theorie), keine Prüfung.

GrüZZZe für die Zetti-Fahrer + FALL NICHT UM für die C1er
Hans

Hallo, ich glaube zwar nicht, dass für mich der C1 in Frage käme...aber verrätst Du mir/uns, auf Basis welcher Regeln/welchen Gesetzes man nun auch mit Führerschein n a c h 1980 den C1/125 mit Pkw-Führerschein fahren darf? Ich meine das n i c h t mit einem ironischen Unterton...sondern wirklich interessehalber, da ich mich mit dieser Materie bisher nicht beschäftigt habe. Link wäre hilfreich!
Grüße R

[MUC-c1333]

gerne!

https://www.adac.de/verkehr/rund-um-den-fuehrerschein/aktuelles/autofuehrerschein-motorrad-fahren/

Autoführerschein B196 für A1-Motorräder

Link auf die Meldung des ADAC

noch was für die, die 'es' noch nicht wissen oder vergessen haben: der BMW C1 Motorroller darf helmfrei gefahren werden ...

und zum Thema "Sicherheit" des C1 hier gleich noch ein youtube-Hinweis: www.youtube.com/watch?v=FE1H5NnAVa8
Sicherste Zweirad der Welt seit 2000; deshalb ja auch die Helmbefreiung (in Deutschland, nicht in allen Ländern der Welt)

gern darf der Admin meine Links komfortabler 'darstellen' ... für direkten Zugriff; danke!

GrüZZZe

[Roadcaptain]

Ich habe 7 Fahrzeuge von denen das jüngste 21 und das älteste 46 ist und hatte mir eine etwas ernstere Diskussion erhofft. Aktuell darf ich z.B. mit meiner Harley Bj 99 nicht mehr nach Paris und mache mir darüber etwas mehr Gedanken als wie das Wetter 2043 wird.

Nur mal für mich zum Verständnis.

Du willst es dir wirklich antun mit einer 99er Evo in die französische Hauptstadt zu fahren. Was macht man mit 300kg Schwermetall zwischen all den Autos und Big Scootern (ab 450 cm³ aufwärts). Ich bin letztes Jahr auf dem Weg vom Atlantik noch einmal zum "Spaß" nach Paris gefahren. Meine bessere Hälfte wollte es so.

Versprochen. In meinem Leben war das das letzte Mal. Und Amsterdam ist auch nicht besser (von uns aus in 2 Stunden zu erreichen). Während in Paris die Rollerfahrer nach deinem Leben trachten sind es in Amsterdam die Fahrradfahrer die dir ans Leder wollen.

Da gibt es doch wahrlich schönere Ziele die man mit unseren Schätzchen anfahren kann. Und auch mit dem Moped meide ich Metropolen wie der Teufel das Weihwasser.

[WernerBastian]

Sagen wir Du lebst mit Deinem Z3 M Roadster in Amsterdam Zentrum und hast mit viel Glück eine Garage bekommen. Wie kommst Du 2030 ins Grüne und wieder nach Hause? Nur mal beispielhaft erfunden. Und was macht das mit dem Wert Deines Schmuckstücks?

Dann holst du dir eine Garage außerhalb von Amsterdam und fährst da mit dem Elektromotorrad hin, wo ist denn da das Problem? (über die vielen Jahre gesehen solltest du etwas Flexibilität zeigen). Spielt das wirklich eine Rolle ob das Auto am Markt dann 30tsd. Euro wert ist oder 15tsd.?
Wenn du Freude an diesem Fahrzeug hast, solltest du versuchen, keine Verbindung zum Geldwert herzustellen.

[der_Thomas]

Meine Sicht der Dinge: An schönen (!) Autos erfreuen sich viele Menschen, an schönen (!) alten Autos fast alle.
Das erlebe ich mit dem Z3 Roadster (erste Kategorie) und Kategorie zwei erlebt man auf Veranstaltungen wie bspw. der Mille Miglia
Nur der Z3 Coupe Fahrer guckt in die Röhre

Deshalb kann ich mir insgesamt zwar vorstellen, dass mittelfristig Innenstädte oder evtl sogar ganze Ballungsgebiete für Verbrennungsmotorbetriebene Kfz gesperrt werden, an ein generelles Verbot glaube ich jedoch nicht. Alleine schon, weil es bestimmt auch Volksvertreter gibt, die die gleiche Leidenschaft wie wir haben.
Und sollte der Kraftstoff irgendwann 5€ pro Liter kosten, dann fahre ich halt weniger und den Rest der Zeit ist der Z3 ein mechanisches Kunstwerk und Relikt vergangener Tage.
Es regt sich ja auch niemand über fehlende Pferdetränken in deutschen Innenstädte oder das nur noch grobmaschige Hufschmiednetz an deutschen Fernstraßen auf.
Trotzdem gibt es immer noch Liebhaber mit Pferdekutschen.

Deshalb genießt die Zeit.

Beste Grüße,
Thomas

P. S. :
Nur noch 34,5 Tage, die mich das Saisonkennzeichen nicht fahren lässt.